Племенной питомник американских бультерьеров
Наш питомник предлагает к продаже высокопородных, перспективных щенков Американского пит-бультерьера. За подробной информацией обращайтесь по тел : +7 910 754-75-11. Видео и фото малышей есть на нашем сайте и форуме.

Питбуль или не питбуль? Шоу или рабочий?

Спорные вопросы о породе, окрасах,стандарте...Все в чем не сходятся наши точки зрения.
Изображение

Непрочитанное сообщение ОКСАНА&НОРИС » 06 дек 2010, 21:36

юрий
уже давно делят...
______________________________________________________________________

Как соблазнил меня зловредный бес?
«Питбуля заведи!» - пел в ухо искуситель.
Но я люблю тебя, мой добровольный «крест»,
Мой друг и сердца моего хранитель! (с)
Аватара пользователя
ОКСАНА&НОРИС
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 94896
Зарегистрирован: 05 июл 2006, 23:00
Откуда: Россия, г.Тамбов

Непрочитанное сообщение ОКСАНА&НОРИС » 15 фев 2011, 00:23

Очень интересный и поучительный материал на примере РПБ.



Русская псовая борзая XXI века - порода охотничья, декоративная или шоу?

Русская псовая борзая XXI века — порода охотничья,

декоративная или шоу?

В последние годы в обиходе российских экспертов по борзым и владельцев борзых появились такие термины, как «декорация» и «шоу». Применяют эти термины, как к отдельным представителям породы русская псовая борзая («декорация», «шоу-собака»), так и к линии, семейству и даже целому поголовью какого-либо клуба или питомника («декоративное разведение», «шоу-разведение»). Причём, активное неприятие этих терминов наблюдается именно у владельцев собак и у руководителей клубов/питомников, которые содержат и разводят борзых, попадающих под такие определения.

Давайте попробуем спокойно и вдумчиво разобраться в том, что имеется в виду под такими высказываниями и соответствует ли это действительности в отношении нашей гордости, нашей самой красивой, исконно русской и исконно охотничьей породы — русская псовая борзая.

Для начала — немного «новейшей» истории. Как всем известно, в начале 90-х годов прошлого века в России была образована Российская Кинологическая Федерация (РКФ), учредителями которой стали три Федерации: РФОС (Российская Федерация Охотничьего Собаководства), РФСС(Российская Федерация Служебного Собаководства), РФЛС (Российская Федерация Любительского Собаководства), а также ОАНКОО. После вступленияРКФ в FCI (Международную Кинологическую Организацию), непотопляемая (как казалось) система охотничьего собаководства сильно накренилась и дала течь. Поголовье охотничьих собак уже не концентрировалось только в областных или городских обществах охотников и рыболовов или в Военно-охотничьих обществах, которые десятилетиями вели планомерную племенную работу, строго соблюдая нормативные документы, принимаемые Ассоциацией «Росохотрыболовсоюз» (РОРС) и утверждаемые МСХ СССР. Мне представляется не правильным и не нужным в рамках этой статьи обсуждать (или осуждать) методы ведения племенной работы до образования цепочки РОРС-РФОС-РКФ-FCI и анализировать причины «бегства» владельцев борзых из крупных организаций в более мелкие, но «свои». Отметим только факты. Сначала в РФОС регистрируются коллективные питомники русских псовых борзых (или всех пород борзых) и заводские приставки. Затем коллективные питомники перерегистрируются в Клубы охотничьего собаководства (КОС), а многие владельцы заводских приставок регистрируют в РКФ частные питомники, с правом самостоятельной племенной деятельности. Вот тут и начинается «точка отсчёта».

Клубы охотничьего собаководства продолжают вести племенную работу с борзыми в соответствии с нормативными документами охотничьего собаководства; организуют и проводят не только клубные, но и Региональные, и Межрегиональные выставки, а также полевые мероприятия различного уровня. Борзые, зарегистрированные в этих клубах, регулярно проходят проверку своих охотничьих (рабочих) качеств; экспонируются на выставках охотничьих собак, где получают оценки экстерьера под экспертами охотничьего собаководства со специализацией именно по борзым и подвергаются комплексной оценке (бонитировке), с отнесением к определённому племенному классу. Основной акцент в племенном разведении ставится не только на экстерьер собак, но и на: 1) сохранение, закрепление и совершенствование рабочих качеств борзых; 2) обязательную проверку производителей в поле; 3) недопустимость вязок двух производителей, не имеющих полевых дипломов. При этом никто не запрещает членам этих клубов участвовать со своими питомцами в мероприятиях системы РКФ-FCI (сертификатные выставки и бега за механической приманкой). Справедливости ради надо отметить, что среди членов клубов охотничьего собаководства есть и такие, которые не утруждают себя посещением полевых мероприятий, да и на выставках со своими борзыми появляются крайне редко, однако продолжают оставаться членами этих клубов, не уходя ни в «декорацию», ни в «шоу». Давайте (условно) назовём поголовье русских псовых борзых, сосредоточенное в клубах и питомниках охотничьего собаководства, - охотничьи или рабочие борзые.

Теперь попробуем разобраться с термином «декорация». Всем известно, что все породы собак делятся на три группы: служебные, охотничьи и декоративные. Собаки служебных пород используются на различных государственных (или частных) службах: охрана людей и объектов, охрана государственной границы, патрулирование, работа на таможне и т.д. и т.п. С собаками охотничьих пород охотятся на различные виды зверей и птиц. Декоративные породы собак — это собаки-компаньоны для дома и души. В служебном собаководстве существуют различные тесты и экзамены для допуска собак в племенное разведение. В охотничьем собаководстве рабочие качества собак проверяются на полевых испытаниях/состязаниях, а их племенная ценность — ещё и по качеству потомства (положительная оценка экстерьера + полевой диплом). В декоративном собаководстве от собаки требуется только красивый внешний вид, да весёлый общительный нрав.

И очень многие владельцы борзых ставят во главу угла именно красоту борзой собаки. Причём, красоту каждый владелец понимает по-своему, очень часто не видя (или не желая видеть) недостатков в экстерьере. Да ещё и недобросовестные (назовём их так) заводчики, продав щенка от «элитных» производителей или Чемпионов России, только нахваливают своё «произведение», зачастую даже не предложив владельцу ознакомиться с отечественнымСтандартом на породу. Такие владельцы выставляют своих борзых на многочисленных сертификатных выставках, где их собаки получают всевозможные титулы и оценки экстерьера под экспертами, зачастую не имеющими никакого отношения к русской псовой борзой, за исключением того, что у них открыта для судейства 10 группа (борзые). Таким владельцам совершенно не интересны испытания и, уж тем более, охота, в лучшем случае — их собаки бегают за искусственной приманкой. Такие владельцы очень редко выставляют своих борзых на выставках охотничьих собак, а некоторые — не выставляют никогда. И именно таких борзых называют «декорация», а их разведение — декоративным. И это логично! Ведь, как отмечалось выше, именно в декоративном собаководстве от собак требуется только экстерьер и только его положительная оценка на «выставке красоты» -выставке в системе РКФ-FCI. Рабочие (охотничьи) качества от таких борзых не требуются (при подборе пар для вязок) и не проверяются (на полевых мероприятиях и охотах). Особо хочу подчеркнуть, что именно благодаря «декорации» в породе начал закрепляться такой дисквалифицирующий порок, как прямой прикус. Рабочие борзые, имеющие такой прикус до 6-летнего возраста, на выставке охотничьих собак получают оценку экстерьера «удовлетворительно» (согласно «Введению к стандартам собак охотничьих пород») и к племенному использованию не допускаются. Согласно же стандарта FCI прямой прикус для русской псовой борзой — это норма в любом возрасте, и борзые с таким пороком получают на сертификатных выставках, где экспертиза проводится именно по стандарту FCI, положительные оценки экстерьера, а затем успешно идут в дальнейшее разведение. В остальном же борзые «декоративного» разведения полностью соответствуют Стандарту русской псовой борзой, принятому в России. «Декоративным» разведением занимаются, в основном, владельцы частных питомников и руководители кинологических организаций, зарегистрированных в РКФ. Но и среди членов кинологических организаций в системе РОРС-РФОС приверженцев «декорации» становится всё больше и больше.

С «шоу-борзыми» и «шоу-разведением» всё серьёзней и тревожней. Тревожней, в первую очередь, для самой породы — русская псовая борзая. Дело в том, что в последние годы в России появились (завезённые из-за рубежа, полученные от вязок с импортными производителями, а также потомки таких собак) борзые с признаками, не характерными для породы, а, проще говоря, - не породными. Здесь будет уместно перечислить некоторые из них:

1.

резкая высокоперёдость,
2.

массивный или грубый костяк,
3.

сырость (сырые веки, сырые, не прилегающие к челюстям губы, подбрудок под нижней челюстью, мясистая голова, прибрюшистость, мясистые конечности),
4.

одинаковой длины псовина по всему корпусу,
5.

одинаково-насыщенного окраса псовина по всему корпусу и конечностям,
6.

резко очерченные и ярко окрашенные подпалины на корпусе и конечностях,
7.

круглые кости предплечий,
8.

ярко выраженная приземистость на ногах,
9.

вислый круп (естественное продолжение не выпуклой, а резко идущей вниз поясницы).

Предвижу возражения, что некоторые из приведённых выше пунктов не указаны в действующем российском Стандарте не только как пороки, но и как недостатки. Но давайте не будем забывать, что Стандарт — это описание идеальной собаки. И борзая, имеющая в своём экстерьере, согласно Стандарту, недостатки или пороки (как явные, так и по степени выраженности), всё-таки остаётся собакой породной и кровной, за исключением таких признаков, которые ставят собаку вне породы. Кроме того, Стандарт пишется и утверждается не только на основе анализа имеющегося поголовья, но и с учётом истории породы, её выведения, становления и последующей стандартизации. И мне, например, вполне понятно, что признаки (или пороки), которые никогда не были свойственны русской псовой борзой или которые удалось искоренить в процессе формирования породы, не нашли своего отражения ни в первом официальном Стандарте, ни в последующих. И если в Стандарте не указано, что (например) зелёный цвет глаз — это дисквалифицирующий порок или признак, ставящий собаку вне породы, это не значит, что Стандарт такой цвет глаз допускает. Это лишь означает, что таких собак к моменту принятия последнего Стандарта не было, а поэтому и не было необходимости отражать это в Стандарте. Борзые, имеющие в своём экстерьере не свойственные породе признаки, но вполне «укладывающиеся» в стандарт FCI на породу «Borzoi», вполне успешно экспонируются на сертификатных выставках, как в России, так и за рубежом; используются в племенном разведении (в последние годы всё чаще и в охотничьем собаководстве, для придания собакам, по мнению некоторых заводчиков, сомнительной «блёсткости»); передают потомкам такие признаки, изменяя внешний облик породы и влияя на рабочие качества русской псовой борзой. Участвуя в бегах за механической приманкой такие борзые не показывают выдающихся результатов, в силу изменения функциональности строения. Именно таких борзых и называют «шоу», а разведение таких борзых - «шоу-разведением». Хотя всё чаще их называют просто «Borzoi», подчёркивая тем самым их соответствие названию и Стандартам породы, принятым за пределами России. Хоть и не русская псовая борзая, но принадлежность к группе борзых ещё прослеживается.

Теперь попробуем кратко подвести итог вышеизложенному. Итак, в России среди русских псовых борзых явно прослеживается тенденция к разделению поголовья внутри породы на:

1.

охотничье/рабочее (охота, испытания/состязания по вольному зверю, выставки охотничьих собак);
2.

декоративное (сертификатные выставки, бега за механической приманкой);
3.

шоу (сертификатные выставки; появление и закрепление не породных признаков).

Я не призываю (пока!) к разделению породы. Так уж сложилось, что в угоду амбициозным функционерам от собаководства (как стоящим у руля власти до 1990г., так и ныне действующим) русская псовая борзая — порода, исконно русская, выведенная исключительно для охоты, причём, для охоты без оружия, и стандартизированная в России, -имеет несколько Стандартов (два из них действуют на территории РФ и постсоветского пространства); разводится как декоративная собака-компаньон теперь уже и на своей исторической родине; претерпевает серьёзные экстерьерные изменения; становится равнодушной к своему объекту охоты (вольному зверю), т.к. усиленно «социализируется» городскими владельцами. Историю не повернуть вспять. Никто уже не может требовать от владельцев борзых в обязательном порядке посещать со своими питомцами выставки

охотничьих собак и полевые мероприятия. Никто не может запретить вести племенную работу с борзыми, не проверяя их рабочие качества. Никто не может настаивать на вступлении владельцев борзых в члены только кинологических организаций охотничьего собаководства.

Мало того, никакая из организаций, призванная не только консолидировать владельцев борзых, но и отстаивать интересы породы на любом уровне (от регионального до международного) этих задач не выполняет. РКФ и НКП РПБ ориентированы строго на запад. Чем последние годы занимается РФОС, кроме сбора членских взносов, регистрации помётов и утверждения документов, которые затем отменяются, изменяются или бесконечно перерабатываются, - никому не понятно. В РОРС, который гордо и решительно отмежевался от РКФ и до сих пор делит «сферы влияния» с РФОС, тоже не наблюдается каких-либо грамотных и продуманных действий в отношении псовых борзых. А эксперты, кинологи, заводчики и владельцы борзых «ломают копья» в бесконечных спорах на выставках, в полях, в СМИ, в интернете о том, кто прав, чьё разведение лучше, какой должна быть современная русская псовая борзая и, конечно, пытаются решить два извечных вопроса «кто виноват?» и «что делать?».

Я считаю, что искать виновных в деградации породы, как охотничьей, смысла уже нет. А вот остановить эту деградацию, сохранить присущие только данной породе признаки экстерьера и рабочие качества — вполне возможно и необходимо! И начинать надо «с головы», с двух самых главных организаций охотничьего собаководства. Руководители РОРС и РФОС уже должны понять (и вспомнить!), наконец, что именно на возглавляемые ими организации ориентировано российское поголовье охотничьих собак. Давно пора «закопать топор войны», потому что никому не понятно: кто, за что или за кого, против чего или против кого воюет? Давно пора перестать вести себя, как малыши в песочнице: «не играй в мои игрушки и...» (только вместо песочницы — охотничье собаководство, а вместо игрушек — нормативные документы: утверждаю-не утверждаю, согласовываю-согласование отзываю). Давно пора, усмирив амбиции, договориться (и устно, и письменно) о разграничении или распределении полномочий. Также давно назрела в охотничьем собаководстве необходимость переработки и утверждения в новой редакции нормативных документов. Только слепой или абсолютно равнодушный к породе человек не видит пугающих изменений в экстерьере псовых борзых; не видит медленного, но неуклонного, перехода породы из охотничьей в декоративную; не видит полного разброда и шатания в племенной работе с борзыми; не принимает или не понимает необходимости ужесточения правил испытаний борзых.

Так как же нам сохранить русскую псовую борзую — охотничью собаку с функциональным строением? Выскажу не только своё, но и мнение многих экспертов охотничьего собаководства по борзым. Для начала следует привести в порядок основные нормативные документы, с учётом изменений и реорганизаций в системе охотничьего собаководства. Вот лишь некоторые из предложений, применимых не только для русских псовых борзых, но и для всех пород охотничьих собак.

1. В «Положении о племенной работе с породами охотничьих собак»:

ввести такие понятия, как клуб охотничьего собаководства, питомник

(государственный или частный), иные названия кинологических организаций

собаководов;

• прописать структуру подчинённости и порядок отчётности всех кинологических
организаций в составе РОРС и РФОС;

• • чётко обозначить права, обязанности и ответственность кинологов;

*

запретить вязки с ввезёнными из-за рубежа производителями и с производителями, имеющими только родословную РКФ, до получения ими положительной оценки экстерьера на выставке охотничьих собак (желательно — не ниже областного уровня);
*

запретить использовать в племенном разведении собак, имеющих нулевую родословную РКФ, так называемую «нулёвку», т.е. собак неизвестного происхождения;

• запретить вязки двух производителей, не имеющих полевых дипломов.

2. В «Положении о проведении выставок охотничьих собак»:

*

внести отдельным пунктом или добавить, как примечание, в раздел о комплексной оценке, что комплексной оценке (бонитировке) подлежат только те дипломированные на полевых испытаниях/состязаниях собаки, которые имеют «Справку о происхождении охотничьей собаки» или «Свидетельство о происхождении охотничьей собаки»;
*

в том же разделе изменить примечание, касающееся ввезённых из-за рубежа собак с неполной трёх-коленной родословной, на которых оформлено «Свидетельство о происхождении охотничьей собаки», прописав, что они подлежат бонитировке на общих основаниях (без льгот и привилегий), без приравнивания их родословной к полной — четырёх-коленной.

3. В Стандарте на русскую псовую борзую:

*

наиболее полно отразить все отклонения от стандарта, разделив их на «недостатки», «пороки», «дисквалифицирующие пороки»;
*

наиболее полно отразить все нетипичные для породы признаки, ставящие собаку вне породы;
*

убрать из описания отдельных статей экстерьера такие слова, как «около», «менее», «более».

Утверждение в новой редакции и строгое соблюдение всех пунктов этих документов позволит исключить из племенного использования в охотничьем собаководстве борзых с не породными признаками, с дисквалифицирующими пороками, с неизвестным происхождением, с отсутствием охотничьих (рабочих) качеств. Борзые, завезённые в Россию с неполной трёх-коленной родословной и происходящие от родителей, не имеющих полевых дипломов, не будут иметь преимущества при определении племенной классности перед отечественными борзыми, происходящими от бездипломных родителей, но имеющими полную четырёх-коленную родословную. Вязки двух производителей, не имеющих полевых дипломов, не будут допускаться и регистрироваться в организациях охотничьего собаководства. Таким образом, «декоративное разведение» и «шоу-разведение» станет прерогативой РКФ, и чьи методы ведения племенной работы с русской псовой борзой (охотничьего или любительского собаководства) единственно правильные, продуманные и не противоречат нормам кровного разведения - станет понятно и наиболее наглядно видно в самое ближайшее время. Также станет понятно и стоит ли говорить о разделении породы на русскую псовую борзую и на, например, Borzoi.

И никакого диктата, ущемления прав или дискриминации отдельных владельцев псовых борзых или целых организаций я в таком положении дел не вижу! Ведь каждому владельцу русской псовой борзой (в т.ч.* и потенциальному) и сейчас предоставлено право выбора: в какой организации и от каких производителей приобретать щенка; приносить в свой дом борзую российского разведения или привозить её из-за границы; делать своему питомцу выставочную карьеру и получать титул Чемпиона России или прилагать все усилия для получения звания Чемпиона (по результатам бонитировки) на выставке охотничьих собак; собирать дипломы участника и звания Чемпиона бегов за механическим зайцем или получать дипломы и звания Победитель и Чемпион за работу по вольному зверю на полевых мероприятиях.

P.S. К моменту, когда написание этой статьи было завершено, в Москве прошла -«Национальная выставка-2010», на которой экспертизу русских псовых борзых проводила судья из Италии. Экстерьер экспонировавшихся на этой выставке борзых подтвердил не только прогрессирующее разделение внутри породы, но и активное слияние «шоу» и «декорации», причём, не в пользу последней. Само же судейство ещё раз наглядно подтвердило, насколько разнятся взгляды на породу у российских экспертов охотничьего собаководства и экспертов FCI, а значит — и понимание того, какие признаки должны быть в обязательном порядке присущи русской псовой борзой, а какие являются порочными и не породными.


Эксперт-кинолог I категории по породам и испытаниям борзых

Е.И.Фирсова
______________________________________________________________________

Как соблазнил меня зловредный бес?
«Питбуля заведи!» - пел в ухо искуситель.
Но я люблю тебя, мой добровольный «крест»,
Мой друг и сердца моего хранитель! (с)
Аватара пользователя
ОКСАНА&НОРИС
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 94896
Зарегистрирован: 05 июл 2006, 23:00
Откуда: Россия, г.Тамбов

Непрочитанное сообщение Элина » 17 фев 2011, 14:39

Пример моей собаки неуместен. Это плод случайной вязки, такого допускать нельзя. Я не знаю, что стоит за ней, я не проверю, что это за собака в ринге, по совокупности многих причин я ее никогда не повяжу, какие бы умильные ушки у нее не были.


Оль, почему же не знаешь. Про Даймона все знаешь, папа Даймона - Олджис Тайгер - про него в инете дофига инфы. Мама - Роза Крейзис - неоднократно роллировалась, усыпили ее 3 месяца назад в возрасте 15 лет из-за саркомы. Мама Шейлы твоей - Властелина Лурье из питомника РКФ "Лав Имидж", уверена в инете инфа есть. Сама собака, к сожалению рано погибла.
Я тебе поподробнее смогу все рассказать, что знаю.
Мой питбуль - моя жизнь!
Элина
Просто прохожий
 
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 17 ноя 2007, 18:11
Откуда: Московская обл., г.Электроугли

Непрочитанное сообщение Элина » 17 фев 2011, 14:50

Пример моей собаки неуместен. Это плод случайной вязки, такого допускать нельзя. Я не знаю, что стоит за ней, я не проверю, что это за собака в ринге, по совокупности многих причин я ее никогда не повяжу, какие бы умильные ушки у нее не были.


Ну не совсем плод случайной вязки... Вязали мы их специально, но, так сказать под заказ... В помете было 4 щенка, все благополучно разданы в хорошие руки и судьбе всех щенков я знаю. Три парня живут в нашем городе, двое- прекрассные диванные питы, с одним занимаются вейтпуллингом. У Шейлы тоже прекрасная судьба, благодаря тебе. Знаешь как Шурик был рад и благодарен тебе, очень он эту деваху любил...
Не вяжешь ведь ты ее не только из-за "незнания" корней, а сама она собачка проблемноватая. Всетаки судьба поломана чуток. В свое время "недотянули", "недовоспитали" мы...
Мой питбуль - моя жизнь!
Элина
Просто прохожий
 
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 17 ноя 2007, 18:11
Откуда: Московская обл., г.Электроугли

Непрочитанное сообщение ОКСАНА&НОРИС » 17 фев 2011, 14:54

Элина писал(а):Мама Шейлы твоей - Властелина Лурье из питомника РКФ "Лав Имидж"

Лав Имидж питомник АСТ.
А какие собаки за мамой вашего кобеля?
______________________________________________________________________

Как соблазнил меня зловредный бес?
«Питбуля заведи!» - пел в ухо искуситель.
Но я люблю тебя, мой добровольный «крест»,
Мой друг и сердца моего хранитель! (с)
Аватара пользователя
ОКСАНА&НОРИС
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 94896
Зарегистрирован: 05 июл 2006, 23:00
Откуда: Россия, г.Тамбов

Непрочитанное сообщение Элина » 17 фев 2011, 15:34

Оказывается, что нет. Я-то особо не интересовалась, честно сказать. Даймон у меня с щенячкой до сих пор. Но всегда была в полной уверенности, что при необходимости смогу все узнать... И вот только что, я нашла номер маминой хозяйки, позвонила. Не помню говорит ничего, не подскажу... А история там вообще такая: Даймону было лет 5, когда мне пришло на мыло письмо от нашей заводчица - Оксаны Кузнецовой из города Щербинка М.О. Пишет мол, что нашла где-то нашу страничку и так рада, так рада, что у Даймона все хорошо. Что мол она сразу поняла, что я ответственный товарищь (за песу она мне и правда скинула цену нормально, но думаю, что это только потому, что заколупались они уже с этимищенками, два ведь всего осталось по 8 мес уже) и не жалеет, что доверила Даймона именно мне! Ха-ха!!! Я говорю, а Роза-то как поживает? А нету розы, у нас теперь ам бульдог Конор. Толком короче ничего не объяснила...

И вот месяц назад, моя сестра ввиду занятости, попросила проклеймить ее двоих чихов. Вице-президент клуба (Евгения) РКФ "Бестлай" г.Железнодорожный М.О. приехала к нам, дабы заклеймить псов, получить взносы и забрать доки на оформление родословной чихов. Эта Евгения сама владелица питомнки АМТ и в процессе разговора выяснилось, что она прекрасно знает Розу (даймона маму)!!! Прекрасно знает про конкретно Даймоновский помет, т.к. очень осуждали многие Оксану за выращивание. Продать всех хотят и подороже, а кормят щенков г..ном и в сарае держат. По словам Евгении, заводилась Раза для боев... Тесты, роллы... Все шло хорошо, но после щенения что-то произошло там... Короче когда дошло до рнга показала она себя не оч хорошо и и стала не нужна... Евгения забрала Розу у Оксаны в возрасте 6 лет, нашли ей ответственного хозяина, стали с ней заниматься чем-то (не буду врать не помню чем конкретно). Женя говорит идеальная собака, уравновешанная. Как я уже писала, усыпили ее совсем недавно...

Оксан, мне прям интересно стало. Сейчас попробую разыскать владельца Розы. Потом в клуб позвоню. У них же должно все остаться... Наверняка подскажут кто по кровям там. Роза ведь ихняя собака...
Хммм посмотрим, посмотрим...

Оксан
Мой питбуль - моя жизнь!
Элина
Просто прохожий
 
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 17 ноя 2007, 18:11
Откуда: Московская обл., г.Электроугли

Непрочитанное сообщение ОКСАНА&НОРИС » 17 фев 2011, 15:39

Элина
Жаль.Из-за людей всегда страдают собаки.Очень интересно.Собак с похожей приставкой я видела в клубе Трейси Виктория.Напиши потом инфу,интересно.
______________________________________________________________________

Как соблазнил меня зловредный бес?
«Питбуля заведи!» - пел в ухо искуситель.
Но я люблю тебя, мой добровольный «крест»,
Мой друг и сердца моего хранитель! (с)
Аватара пользователя
ОКСАНА&НОРИС
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 94896
Зарегистрирован: 05 июл 2006, 23:00
Откуда: Россия, г.Тамбов

Непрочитанное сообщение Элина » 17 фев 2011, 18:03

Ну да, Трейси Виктория и есть. Даймон Трейси Виктория, Роза Крейзис Трейси Виктория... Разыскала последнего владельца Розы, конечно, говорит, смогу дать всю инфу, документы Розины дома, вечером позвоните - все скажу. Говорит папа ее - Крейзиком звали, занимались с ним исключительно матчами и в общем не плохой боец он был, что зафиксировано....

Интересно, интересно... Буду ждать подробности и подтверждения...

Оксан, я темку чуть зафлудила. Мож перенести мои писания?.. В персоналочку например... Извиняюсь!
Мой питбуль - моя жизнь!
Элина
Просто прохожий
 
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 17 ноя 2007, 18:11
Откуда: Московская обл., г.Электроугли

Непрочитанное сообщение ОКСАНА&НОРИС » 17 фев 2011, 22:01

Элина
Хорошо,так и сделаем.
______________________________________________________________________

Как соблазнил меня зловредный бес?
«Питбуля заведи!» - пел в ухо искуситель.
Но я люблю тебя, мой добровольный «крест»,
Мой друг и сердца моего хранитель! (с)
Аватара пользователя
ОКСАНА&НОРИС
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 94896
Зарегистрирован: 05 июл 2006, 23:00
Откуда: Россия, г.Тамбов

Непрочитанное сообщение Макс Хэндлер » 02 янв 2012, 19:55

я не знаю кто такие моно немцы.Но внешний вид в ринге роли не играет.На счёт поведения вне ринга,оно у всех сабак разное.По нему качество пита судитъ не лъзя.Протестироватъ пита можно с цепи с более тяжолым апонентом и увидетъ его в трудном положении,или матч.
Любитель животных.
Макс Хэндлер
Я новичок
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 02 янв 2012, 11:59

Непрочитанное сообщение ОКСАНА&НОРИС » 02 янв 2012, 22:06

Макс Хэндлер писал(а):кто такие моно немцы

:shock: :shock: :shock: вы собссно о чём(с)?
Макс Хэндлер писал(а):Протестироватъ пита можно с цепи с более тяжолым апонентом и увидетъ его в трудном положении,или матч.

А вы "тестировщик" квалифицированный? O:-)
______________________________________________________________________

Как соблазнил меня зловредный бес?
«Питбуля заведи!» - пел в ухо искуситель.
Но я люблю тебя, мой добровольный «крест»,
Мой друг и сердца моего хранитель! (с)
Аватара пользователя
ОКСАНА&НОРИС
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 94896
Зарегистрирован: 05 июл 2006, 23:00
Откуда: Россия, г.Тамбов

Непрочитанное сообщение Макс Хэндлер » 03 янв 2012, 16:41

Моё сообщ. не на ту тему попало.Питов держу с 1994.Начинал с Кидов,Кингов,Боников.Посл. время были и ещё есть линии Майдей через Громовского Тони,собаки Саши с СВС Джамбо через Самсона, Магду, Маршала перв.Крови Эли,ДДВВ,да и Майдей через Кристофера.Сейчас собак не пускаю.А вобщем не помню сколько матчей было.Одну собаку довёл до чемп.титула.На счёт тестов, посл. время я не тестировал.Обкатывал в ролах раза три,и подписывал в матч на небольш. сумму.Это и матч, и для собаки тест.А вобщем для каждой собаки свой подх.Сейчас они просто члены нашей семьи.На сайтах никогда не сидел, это первый раз написал.Насчет моей квалификации могут судить те, кто меня знает.
Любитель животных.
Макс Хэндлер
Я новичок
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 02 янв 2012, 11:59

Непрочитанное сообщение ОКСАНА&НОРИС » 03 янв 2012, 17:11

Макс Хэндлер писал(а):Сейчас они просто члены нашей семьи.

:good: :good: :good:
______________________________________________________________________

Как соблазнил меня зловредный бес?
«Питбуля заведи!» - пел в ухо искуситель.
Но я люблю тебя, мой добровольный «крест»,
Мой друг и сердца моего хранитель! (с)
Аватара пользователя
ОКСАНА&НОРИС
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 94896
Зарегистрирован: 05 июл 2006, 23:00
Откуда: Россия, г.Тамбов

Пред.

Вернуться в СПОРИМ О ПИТБУЛЯХ

Кто сейчас на конференции

Поделиться ссылкой в соцсети:

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Яндекс.Метрика
cron